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	<title>L'Agence d'information</title>
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	<description>L'Agence d'information
Une agence de presse sp&#233;cialis&#233;e pour r&#233;tablir droit et devoir d'information
&#8212;Pr&#233;sentation de l'Agence
&#8212;Les articles des sites r&#233;f&#233;renc&#233;s (syndication) sont uniquement propos&#233;s &#224; titre informatif</description>
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		<title>L'Agence d'information</title>
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		<title>Entretien avec Monseigneur Ngabu - &#171; Vous voulez parler de la paix ? Quelle paix ? Je voudrais vous parler d'abord des causes qui emp&#234;chent la paix dans la r&#233;gion &#187;</title>
		<link>https://lagencedinformation.com/132-entretien-avec-monseigneur-ngabu.html</link>
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		<dc:date>2025-10-27T09:43:44Z</dc:date>
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		<dc:language>fr</dc:language>
		<dc:creator>Bruno Gouteux</dc:creator>


		<dc:subject>Ituri</dc:subject>
		<dc:subject>Goma</dc:subject>
		<dc:subject>M23</dc:subject>
		<dc:subject>FARDC</dc:subject>
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		<description>
&lt;p&gt;Monseigneur Ngabu nous a quitt&#233;s ce 26 octobre 2025 &#224; Goma. Durant trente-six ans, de 1974 &#224; 2010, Faustin Ngabu a dirig&#233; le dioc&#232;se catholique de Goma, dans le Nord Kivu. Son mandat &#233;piscopal fut marqu&#233; par les conflits arm&#233;s et les guerres qui ont d&#233;chir&#233; l'est de la R&#233;publique d&#233;mocratique du Congo. Avec pour devise &#171; que tous soient un &#187;, l'&#233;v&#234;que s'est engag&#233; avec constance en faveur de l'unit&#233; des Congolais et pour la paix. &lt;br class='autobr' /&gt;
Nous avons rencontr&#233; Faustin Ngabu &#224; deux reprises &#224; Goma, en f&#233;vrier et (...)&lt;/p&gt;


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&lt;a href="https://lagencedinformation.com/-001-rdc-.html" rel="directory"&gt;RDC&lt;/a&gt;


		</description>


 <content:encoded>&lt;img class='spip_logo spip_logo_right spip_logos' alt=&#034;&#034; style='float:right' src='https://lagencedinformation.com/local/cache-vignettes/L150xH107/arton132-4dfde.jpg?1761558973' width='150' height='107' /&gt;
		&lt;div class='rss_chapo'&gt;&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Monseigneur Ngabu nous a quitt&#233;s ce 26 octobre 2025 &#224; Goma. Durant trente-six ans, de 1974 &#224; 2010, Faustin Ngabu a dirig&#233; le dioc&#232;se catholique de Goma, dans le Nord Kivu. Son mandat &#233;piscopal fut marqu&#233; par les conflits arm&#233;s et les guerres qui ont d&#233;chir&#233; l'est de la R&#233;publique d&#233;mocratique du Congo. Avec pour devise &#171; &lt;i&gt;que tous soient un&lt;/i&gt; &#187;, l'&#233;v&#234;que s'est engag&#233; avec constance en faveur de l'unit&#233; des Congolais et pour la paix. &lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nous avons rencontr&#233; Faustin Ngabu &#224; deux reprises &#224; Goma, en f&#233;vrier et septembre 2025. Nous avons tir&#233; trois articles de ces deux rencontres. Dans &lt;a href=&#034;https://africanfacts.org/entretiens/quand-on-est-dans-lideologie-lintelligence-humaine-recule-entretien-avec-faustin-ngabu/&#034; class='spip_out' rel='external'&gt;un premier article&lt;/a&gt;, publi&#233; sur &lt;i&gt;African Facts&lt;/i&gt;, l'&#233;v&#234;que &#233;m&#233;rite rappelait qu'il n'y avait pas de communaut&#233; moins congolaise que les autres. &lt;br class='autobr' /&gt;
Dans le &lt;a href=&#034;https://africanfacts.org/entretiens/les-banyarwanda-du-congo-ont-detruit-eux-memes-leur-identite-entretien-avec-faustin-ngabu/&#034; class='spip_out' rel='external'&gt;second article&lt;/a&gt; que nous avons publi&#233;, il revenait sur les revendications des rebelles et le tribalisme qui, selon lui, s'av&#232;re &#234;tre la principale source des r&#233;cents conflits qui endeuillent la r&#233;gion. &lt;br class='autobr' /&gt;
Dans ce troisi&#232;me article, Monseigneur Ngabu revient sur la situation en Ituri, sur les initiatives et le r&#244;le des &#233;glises au Congo et sur les raisons qui, dans la r&#233;gion, emp&#234;chent la paix. Puisse celui qui s'&#233;tait tant engag&#233; &#224; la faire advenir y reposer.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nous tenons &#224; saluer la m&#233;moire de Monseigneur Ngabu qui, malgr&#233; la fatigue et la maladie, avait pris le temps de nous accorder ces deux longs entretiens et &#224; nous livrer son t&#233;moignage et son analyse.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&#8212; On a jusqu'ici [articles &#224; lire &lt;a href=&#034;https://africanfacts.org/entretiens/quand-on-est-dans-lideologie-lintelligence-humaine-recule-entretien-avec-faustin-ngabu/&#034; class='spip_out' rel='external'&gt;ici&lt;/a&gt; et &lt;a href='https://lagencedinformation.com/&#171; Les Banyarwanda du Congo ont d&#233;truit eux-m&#234;mes leur identit&#233; &#187; Entretien avec Faustin Ngabu'&gt;l&#224;&lt;/a&gt; sur &lt;i&gt;African Facts&lt;/i&gt;] parl&#233; des Banyarwanda congolais, du M23 et des accusations contre le Rwanda, mais nous souhaiterions &#233;galement aborder avec vous la question de l'Ituri. On a pu voir que l'&#233;glise se mobilise, notamment &#224; travers la d&#233;claration des pr&#234;tres du dioc&#232;se de Bunia. Est-ce que vous pouvez nous expliquer ce qui se passe l&#224;-bas ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Faustin Ngabu&lt;/strong&gt; : Vous savez, dans l'histoire de l'Ituri, quand les missionnaires sont arriv&#233;s, les Bahema ont vite compris la valeur des &#233;tudes, l'importance d'apprendre &#224; lire et &#233;crire, mais ce n'est pas le cas des Balendu. Quand j'&#233;tais grand-s&#233;minariste, j'ai presque &#233;t&#233; renvoy&#233; &#224; cause d'une discussion avec mon cur&#233;, le p&#232;re sup&#233;rieur. Il parlait mal des Lendu, comme si c'&#233;tait des gens qui n'avaient aucune intelligence.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Alors, je lui ai demand&#233; : &#171; &lt;i&gt;P&#232;re, est-ce que vous les baptisez ?&lt;/i&gt; &#187;. Il m'a r&#233;pondu &#171; &lt;i&gt;Oui&lt;/i&gt; &#187;. Alors je lui ai dit : &#171; &lt;i&gt;Si vous les baptisez, ils peuvent &#234;tre choisis comme pr&#234;tres ou religieuses, car ils sont membres du corps du Christ, comme les autres&lt;/i&gt; &#187;. J'ai ajout&#233; : &#171; &lt;i&gt;Ici, le probl&#232;me qui se pose, c'est que vous, comme sup&#233;rieur, vous connaissez le probl&#232;me local, vous devriez alerter le Conseil du Vicariat, pour que ce Conseil demande &#224; l'administrateur du territoire de Djugu d'inciter les parents balendu &#224; envoyer leurs enfants &#224; l'&#233;cole. Parce que si cela ne se fait pas, les Bahema sont les seuls qui vont &#233;tudier et les Balendu seront en retard&lt;/i&gt; &#187;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Le p&#232;re s'est f&#226;ch&#233; et il est all&#233; voir l'abb&#233; pour lui dire que je me prenais pour un philosophe. Alors l'abb&#233; m'a appel&#233;. Il m'a dit que le p&#232;re &#233;tait f&#226;ch&#233;. Je lui ai r&#233;pondu que je ne pouvais accepter un pr&#234;tre diviseur. Parce qu'un pr&#234;tre, &#231;a doit &#234;tre rassembleur. Alors l'abb&#233; m'a dit que si je continuais comme &#231;a, on allait me chasser.&lt;br class='autobr' /&gt;
Je lui ai dit : &#171; &lt;i&gt;Monsieur l'abb&#233;, si l'&#233;v&#234;que doit me chasser pour &#231;a, je partirais le c&#339;ur en paix, parce que je ne vois pas la faute que j'ai commise et qui m&#233;rite que je ne sois pas pr&#234;tre&lt;/i&gt; &#187;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Vous voyez ? C'est pour vous expliquer l'un des probl&#232;mes qui se posent en Ituri. Le territoire de Djugu est compos&#233; de Balendu, Bahema, Banyari&#8230; Donc, parmi ces groupes-l&#224;, le groupe qui, dans l'instruction, est all&#233; le plus loin, c'est les Bahema.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aussi, dans le monde du commerce notamment, ce sont eux qui ont &#233;merg&#233;. Et &#231;a, &#231;a g&#232;ne ceux qui voudraient mettre la main sur l'exploitation de tout ce qui est sous terre. Alors, il faut d&#233;clarer ce groupe comme &#233;tranger. Ainsi, on pousse les Balendu en leur disant qu'ils sont &#171; &lt;i&gt;les vrais gens d'ici &lt;/i&gt; &#187; et que les Hema les ont exploit&#233;s et domin&#233;s, &#171; &lt;i&gt;qu'ils n'ont qu'&#224; rentrer chez eux&lt;/i&gt; &#187;. Et on les a arm&#233;s pour chasser les Bahema.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aujourd'hui, il y a un Bahema [Thomas Lubanga &#8212; NDLR] qui s'est organis&#233; avec un groupe qu'il appelle &#171; &lt;i&gt;Convention r&#233;volutionnaire populaire&lt;/i&gt; &#187;&lt;span class=&#034;spip_note_ref&#034;&gt; [&lt;a href='#nb1' class='spip_note' rel='footnote' title='Mouvement politico-militaire initi&#233; depuis Kampala le 25 mars 2025 par (...)' id='nh1'&gt;1&lt;/a&gt;]&lt;/span&gt;. Pour lui, ce ne sont pas les Balendu qui sont le probl&#232;me, mais l'&#201;tat congolais. Ce groupe ne s'organise pas pour faire la guerre contre le CODECO, contre les Balendu, mais contre le gouvernement.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&#8212; Dans &lt;a href=&#034;https://www.radiookapi.net/2025/08/22/actualite/securite/76-pretres-catholiques-exigent-la-levee-immediate-de-letat-de-siege-en&#034; class='spip_out' rel='external'&gt;leur d&#233;claration&lt;/a&gt;, les pr&#234;tres de Bunia demandent &#224; l'arm&#233;e congolaise de &#171; &lt;i&gt;rompre leur mariage criminel avec des groupes arm&#233;s qui n'ont fait qu'endeuiller l'Ituri&lt;/i&gt; &#187;.&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Oui, ces pr&#234;tres condamnent le CODECO, mais ils condamnent aussi le gouvernement. J'ai lu leur texte. Mais je pense que leur texte, s'il voulait r&#233;pondre vraiment au probl&#232;me, aurait d&#251; montrer que l'ins&#233;curit&#233; qui r&#232;gne dans l'Ituri vient du gouvernement congolais. Parce que c'est le gouvernement qui donne les armes au CODECO pour tuer les autres. Donc le gouvernement a condamn&#233; les Bahema comme il a condamn&#233; les Tutsi : ils n'ont plus droit d'&#234;tre congolais.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est une faiblesse de leur d&#233;claration. Le fait qu'ils d&#233;noncent l'ins&#233;curit&#233;, cela est vrai. Mais ils n'ont pas &#233;pingl&#233; le vrai probl&#232;me. Ils n'ont pas montr&#233; que c'est le gouvernement congolais qui s&#232;me l'ins&#233;curit&#233;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&#8212; Vous dites que le gouvernement congolais s&#232;me l'ins&#233;curit&#233; en Ituri ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Oui, &#224; travers le CODECO&lt;span class=&#034;spip_note_ref&#034;&gt; [&lt;a href='#nb2' class='spip_note' rel='footnote' title='La Coop&#233;rative pour le d&#233;veloppement du Congo (CODECO), &#224; l'origine une (...)' id='nh2'&gt;2&lt;/a&gt;]&lt;/span&gt;, l'organisation des Balendu. Le CODECO, ce ne sont que des Lendu. L'id&#233;e, en cr&#233;ant le CODECO, c'&#233;tait que les Bahema s'organiseraient en retour pour faire la guerre avec les Balendu. Ce que les Bahema n'ont pas fait. Donc on n'est pas arriv&#233; &#224; une guerre interethnique.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Les abb&#233;s, s'ils avaient bien fait l'analyse, auraient d&#251; &#233;pingler ce point-l&#224;. C'est &#231;a qui manque &#224; leur d&#233;claration. Leur d&#233;claration montre qu'il y a ins&#233;curit&#233;, mais on peut dire que cette ins&#233;curit&#233; est organis&#233;e par l'&#201;tat. Ils auraient d&#251; d&#233;noncer l'&#201;tat congolais directement dans leur texte&lt;span class=&#034;spip_note_ref&#034;&gt; [&lt;a href='#nb3' class='spip_note' rel='footnote' title='Dans leur d&#233;claration, les pr&#234;tres de Bunia demandent au gouvernement de &#171; (...)' id='nh3'&gt;3&lt;/a&gt;]&lt;/span&gt;. Mais ils n'ont pas os&#233;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&#8212; Mais quel b&#233;n&#233;fice l'&#233;tat congolais tire-t-il &#224; faire cela ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;L'&#201;tat congolais a cr&#233;&#233; un r&#233;gime d'exception, l'&#233;tat de si&#232;ge, pour faire de l'argent, pour pouvoir exploiter l'or. Le Pr&#233;sident y gagne beaucoup d'argent. Le gouverneur qui est l&#224;, il organise les Balendu pour creuser et chercher de l'or. Tout &#231;a se fait avec la complicit&#233; des grandes puissances.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&#8212; Une plainte&lt;span class=&#034;spip_note_ref&#034;&gt; [&lt;a href='#nb4' class='spip_note' rel='footnote' title='Les provinces du Haut-Katanga et du Lualaba sont les deux plus riches de (...)' id='nh4'&gt;4&lt;/a&gt;]&lt;/span&gt; a &#233;t&#233; d&#233;pos&#233;e contre neuf membres de la famille du pr&#233;sident Tshisekedi, accus&#233;s d'exploiter et de piller les ressources mini&#232;res dans deux provinces congolaises (Haut-Katanga et Lualaba). Les Congolais en sont-ils inform&#233;s ? &lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Oui, ils le sont, c'est ce qu'on dit qu'il se passe au Katanga.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&#8212; Les Congolais le savent. Pourquoi ne questionnent-ils pas le Pr&#233;sident ou le gouvernement &#224; propos de ces accusations ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C'est &lt;a href=&#034;https://africanfacts.org/entretiens/quand-on-est-dans-lideologie-lintelligence-humaine-recule-entretien-avec-faustin-ngabu/&#034; class='spip_out' rel='external'&gt;une affaire de tribalisme&lt;/a&gt;. Le tribalisme est une id&#233;ologie, comme je vous l'ai d&#233;j&#224; dit. La conscience humaine r&#233;gresse, on ne r&#233;fl&#233;chit plus. Quand Tshisekedi a cri&#233; &#171; &lt;i&gt; le Rwanda nous agresse, et je suis pr&#234;t &#224; tirer sur Kigali &#224; partir de Goma&lt;/i&gt; &#187;, &#231;a a &#233;t&#233; une joie pour tous les porteurs de cette id&#233;ologie. Mais les gens commencent &#224; se poser des questions : ils n'avaient pas r&#233;fl&#233;chi avant, parce que le pr&#233;sident a touch&#233; leur point faible, le tribalisme. Quand il s'agit d'id&#233;ologie, il faut beaucoup de temps pour changer.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&#8212; Lorsque vous avez quitt&#233; votre mission, en 2010, beaucoup sont revenus sur votre r&#244;le important comme &#171; &lt;i&gt;unificateur&lt;/i&gt; &#187;. &#199;a vous a pos&#233; des probl&#232;mes, je pense notamment &#224; 2007, o&#249; on a m&#234;me essay&#233; de vous assassiner.&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;J'ai toujours pr&#234;ch&#233; la r&#233;conciliation dans le dioc&#232;se. C'est pour cela que j'avais pris comme devise &#171; &lt;i&gt;que tous soient un&lt;/i&gt; &#187;. &#192; cette &#233;poque-l&#224;, dans le dioc&#232;se de Bukavu, dans le dioc&#232;se de Butembo, partout, on parlait contre le Rwanda. Moi j'&#233;tais le seul qui disait, &#171; &lt;i&gt;il faut la r&#233;conciliation&lt;/i&gt; &#187;, m&#234;me sur le plan des &#201;tats, &#171; &lt;i&gt;nous sommes condamn&#233;s &#224; vivre ensemble, il faut la r&#233;conciliation&lt;/i&gt; &#187; et cela sonnait mal &#224; l'oreille de Kabila. Donc, j'&#233;tais un obstacle.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&#8212; Vous &#233;tiez un obstacle ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Oui. Il fallait mobiliser les Balendu contre les Hema pour cr&#233;er une guerre interethnique. Mais quand ils ont organis&#233; les Balendu, les Bahema n'ont pas r&#233;pondu dans ce sens-l&#224;. C'est &#231;a qui a fait que jusqu'&#224; pr&#233;sent, m&#234;me si c'est toujours un possible conflit, on n'a pas eu vraiment de guerre entre les deux ethnies.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&#8212; Il y a beaucoup de morts quand m&#234;me ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Les morts sont nombreux. Les CODECO continuent toujours &#224; tuer des Bahema. Le gouvernement est d'accord. C'est pour &#231;a que je rappelais la faiblesse du texte des abb&#233;s qui n'ont pas os&#233; &#233;pingler ce point : c'est l'&#201;tat qui tue, qui organise l'ins&#233;curit&#233;. Et &#231;a, les grandes puissances le savent. Mais elles ne r&#233;agissent pas, parce que tout va dans leur sens.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&#8212; Dans leur d&#233;claration, les pr&#234;tres de Bunia demandent &#224; la MONUSCO &#171; &lt;i&gt;de partir de l'Ituri, car elle a suffisamment failli dans sa mission &lt;/i&gt; &#187;&#8230;&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Parce qu'on tue devant les campements de la MONUSCO, et elle n'intervient pas&#8230; Aujourd'hui, le CODECO d&#233;clare &#171; &lt;i&gt;la MONUSCO est avec nous ! Les FARDC sont avec nous ! &lt;/i&gt; &#187;&lt;span class=&#034;spip_note_ref&#034;&gt; [&lt;a href='#nb5' class='spip_note' rel='footnote' title='D&#232;s 2011, un rapport sign&#233; de nombreuses ONG, &#171; R&#233;publique d&#233;mocratique du (...)' id='nh5'&gt;5&lt;/a&gt;]&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&#8212; Un &#171; &lt;i&gt;Guide du Pacte social&lt;/i&gt; &#187; a &#233;t&#233; publi&#233;, il y a quelques mois par la Conf&#233;rence &#233;piscopale nationale du Congo (CENCO). Vous avez vu ce document ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;J'ai vu &lt;a href=&#034;https://cencordc.org/index.php/actualites/486-guide-du-pacte-social-pour-la-paix-en-rdc&#034; class='spip_out' rel='external'&gt;ce document&lt;/a&gt;, bien s&#251;r.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&#8212; Qu'est-ce que vous en pensez ? Pensez-vous que les &#233;glises peuvent jouer un r&#244;le pour lutter contre le tribalisme ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je pense que la premi&#232;re chose que l'&#233;glise devrait faire, c'est tenir une r&#233;union dans laquelle elle se pose la question : &#171; &lt;i&gt;pourquoi ces guerres, chaque fois, dans l'Est ? &lt;/i&gt; &#187;&lt;br class='autobr' /&gt;
Mais jusqu'&#224; pr&#233;sent, l'&#233;glise ne prend pas au s&#233;rieux ce probl&#232;me. Se demander si cette mobilisation de certains Congolais pour revendiquer leurs droits de citoyennet&#233; est fond&#233;e, oui ou non. &#199;a, c'est la premi&#232;re chose que l'&#233;glise au Congo devrait faire.&lt;br class='autobr' /&gt;
Elle ne l'a pas encore fait. Une fois, un Cardinal a fait des d&#233;clarations qui &#233;taient correctes dans lesquelles il a dit que les Banyamulenge et les Bahema sont des Congolais. Mais je me demande pourquoi il ne dit pas &#231;a lors d'une conf&#233;rence. Il faudrait organiser une grande conf&#233;rence, avec les protestants, ensemble.&lt;br class='autobr' /&gt;
Derni&#232;rement, des pasteurs protestants du Sud et du Nord Kivu ont fait une assembl&#233;e. Ils ont organis&#233; un congr&#232;s de leurs fid&#232;les, &#224; Caritas. Ils m'ont demand&#233; une intervention. Moi, je leur ai dit, &#171; &lt;i&gt;vous voulez parler de la paix, mais de quelle paix ? Je voudrais vous parler d'abord des causes qui emp&#234;chent la paix dans la r&#233;gion.&lt;/i&gt; &#187; Quand j'ai fait cet expos&#233;, ils &#233;taient tous surpris, mais ils &#233;taient contents.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je crois que c'est ce genre de congr&#232;s que chaque dioc&#232;se devrait faire, et que chaque province devrait faire. Apr&#232;s, on pourrait penser &#224; quelque chose comme le Pacte social dont vous parlez.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Lorsqu'il y a eu cette r&#233;union &#224; Butembo [L'Assembl&#233;e &#233;piscopale provinciale de Bukavu, qui s'est tenue &#224; Butembo, du 8 au 14 avril 2024, NDLR], dans leur document, ils ont dit que le M23 &#233;tait un &#171; &lt;i&gt;envahisseur&lt;/i&gt; &#187;. Ce terme sonne tr&#232;s mal&#8230; Parce que les envahisseurs, ce sont des &#233;trangers qui viennent prendre le pays de l'ext&#233;rieur.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;De m&#234;me, lorsque le Pr&#233;sident de la Conf&#233;rence protestante est venu &#8212; je l'ai appris de mani&#232;re indirecte &#8212; les d&#233;l&#233;gu&#233;s du M23 ont pos&#233; la question : &#171; &lt;i&gt;Pour vous, qui sommes-nous ?&lt;/i&gt; &#187; Le pr&#233;sident de la Conf&#233;rence a r&#233;pondu : &#171; &lt;i&gt;vous &#234;tes des Congolais&lt;/i&gt; &#187;. Alors, ils ont d&#233;clar&#233; : &#171; &lt;i&gt;c'est votre opinion personnelle, mais ce n'est pas l'opinion de l'&#233;glise&lt;/i&gt; &#187;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Pour moi, ils ont rat&#233; ces deux conf&#233;rences. Ils auraient d&#251; faire une lettre ou une d&#233;claration, indiquant quels sont les vrais motifs pour lesquels la guerre se d&#233;roule ici. Cette d&#233;claration aurait fait beaucoup de bien. Malheureusement, ils n'ont pas fait les choses comme &#231;a. C'est dans ce sens-l&#224; que le Pacte dont vous parlez, c'est bien, mais &#231;a r&#233;sume tout &#224; une question purement sociologique. C'est ce que je regrette.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&#8212; Il y a un collectif des autorit&#233;s traditionnelles qui a &lt;a href=&#034;https://www.radiookapi.net/2025/07/16/actualite/justice/les-autorites-coutumieres-en-justice-contre-la-cenco-et-lecc&#034; class='spip_out' rel='external'&gt;port&#233; plainte&lt;/a&gt; contre ce document justement. Pourquoi sont-elles contre un document qui pr&#244;ne la r&#233;conciliation et la fin de l'ins&#233;curit&#233; ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Il faut savoir qu'il y a un affrontement entre deux courants. Il y a l'&#201;glise catholique et l'&#201;glise protestante traditionnelle, d'un c&#244;t&#233;, et puis ce qu'on appelle l'&#201;glise du R&#233;veil, qui est une cr&#233;ation des &#201;tats-Unis. Le Pr&#233;sident Tshisekedi est membre de l'&#201;glise du R&#233;veil, ce qui fait que cette &#233;glise, &#224; travers ses chefs, conteste l'autre position. C'est ce qui se passe pour le moment.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&#8212; Enfin, est-ce que vous avez un mot de la fin pour nos lecteurs ? Quelque chose que vous voudriez rajouter &#224; destination des gens qui vont lire cet entretien ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je pense que nous devons laisser leur libert&#233; &#224; ceux qui vont vous lire. Ils sont libres de prendre ce qu'ils croient &#234;tre vrais, et de rejetter ce qu'ils pensent n'&#234;tre pas vrai. Ils peuvent m&#234;me, s'ils le veulent, r&#233;agir. Ils sont libres.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		&lt;div class="hyperlien"&gt;Voir en ligne : &lt;a href="https://africanfacts.org" class="spip_out"&gt;African Facts&lt;/a&gt;&lt;/div&gt;
		&lt;hr /&gt;
		&lt;div class='rss_notes'&gt;&lt;div id='nb1'&gt;
&lt;p&gt;&lt;span class=&#034;csfoo htmla&#034;&gt;&lt;/span&gt;&lt;span class=&#034;spip_note_ref&#034;&gt;[&lt;a href='#nh1' class='spip_note' title='Notes 1' rev='footnote'&gt;1&lt;/a&gt;] &lt;/span&gt;&lt;span class=&#034;csfoo htmlb&#034;&gt;&lt;/span&gt;Mouvement politico-militaire initi&#233; depuis Kampala le 25 mars 2025 par Thomas Lubanga, la Convention pour la r&#233;volution populaire (CRP) pr&#233;tend combler &#171; &lt;i&gt;la d&#233;mission scandaleusement flagrante de l'&#201;tat dans sa mission r&#233;galienne d'assurer la s&#233;curit&#233; des personnes et de leurs biens en province de l'Ituri&lt;/i&gt; &#187;. Il faut rappeler que Lubanga, &#224; la t&#234;te de l'Union of Congolese Patriots (UPC), a &#233;t&#233; condamn&#233; le 14 mars 2012 par la Cour p&#233;nale internationale pour &#171; &lt;i&gt;crimes de guerre consistant &#224; avoir proc&#233;d&#233; &#224; l'enr&#244;lement et la conscription d'enfants de moins de 15 ans et &#224; les avoir fait participer activement &#224; des hostilit&#233;s&lt;/i&gt; &#187;, &#224; une peine de 14 ans de prison. Il a &#233;t&#233; lib&#233;r&#233; en 2020.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;&lt;div id='nb2'&gt;
&lt;p&gt;&lt;span class=&#034;csfoo htmla&#034;&gt;&lt;/span&gt;&lt;span class=&#034;spip_note_ref&#034;&gt;[&lt;a href='#nh2' class='spip_note' title='Notes 2' rev='footnote'&gt;2&lt;/a&gt;] &lt;/span&gt;&lt;span class=&#034;csfoo htmlb&#034;&gt;&lt;/span&gt;La &lt;i&gt;Coop&#233;rative pour le d&#233;veloppement du Congo&lt;/i&gt; (CODECO), &#224; l'origine une coop&#233;rative agricole r&#233;unissant des Balendu de la province de l'Ituri, a &#233;t&#233; cr&#233;&#233;e dans les ann&#233;es 1970. C'est, depuis le conflit d'Ituri (durant la deuxi&#232;me guerre du Congo, entre 1998 et 2002, mais des tensions entre Hema et Lendu ont &#233;clat&#233; &#224; plusieurs reprises auparavant en 1972, 1985&#8230;) un groupe arm&#233; impliqu&#233; dans de nombreux massacres et qui exploite plusieurs carri&#232;res d'or dans la province.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;&lt;div id='nb3'&gt;
&lt;p&gt;&lt;span class=&#034;csfoo htmla&#034;&gt;&lt;/span&gt;&lt;span class=&#034;spip_note_ref&#034;&gt;[&lt;a href='#nh3' class='spip_note' title='Notes 3' rev='footnote'&gt;3&lt;/a&gt;] &lt;/span&gt;&lt;span class=&#034;csfoo htmlb&#034;&gt;&lt;/span&gt;Dans leur d&#233;claration, les pr&#234;tres de Bunia demandent au gouvernement de &#171; &lt;i&gt;travailler r&#233;ellement pour l'unit&#233; de tous les Ituriens plut&#244;t que de les diviser pour bien r&#233;gner et exploiter les ressources naturelles de l'Ituri &lt;/i&gt; &#187; ou encore &#171; &lt;i&gt;de lever imm&#233;diatement l'&#233;tat de si&#232;ge qui ne fait qu'aggraver le mal en Ituri &lt;/i&gt; &#187;. Des recommandations sont &#233;galement adress&#233;es au pouvoir judiciaire et aux d&#233;put&#233;s nationaux et provinciaux, ainsi qu'au chef d'&#233;tat-major de l'arm&#233;e dont elles d&#233;noncent notamment les &#171; &lt;i&gt;discours de haine et de division et de son r&#244;le de catalyseur dans le conflit en Ituri&lt;/i&gt; &#187;.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;&lt;div id='nb4'&gt;
&lt;p&gt;&lt;span class=&#034;csfoo htmla&#034;&gt;&lt;/span&gt;&lt;span class=&#034;spip_note_ref&#034;&gt;[&lt;a href='#nh4' class='spip_note' title='Notes 4' rev='footnote'&gt;4&lt;/a&gt;] &lt;/span&gt;&lt;span class=&#034;csfoo htmlb&#034;&gt;&lt;/span&gt;Les provinces du Haut-Katanga et du Lualaba sont les deux plus riches de l'ancien Katanga, qui a &#233;t&#233; scind&#233; en quatre provinces en 2015. &lt;a href=&#034;https://www.lemonde.fr/afrique/article/2025/07/11/rdc-accuses-de-corruption-des-proches-du-president-tshisekedi-vises-par-une-plainte-en-belgique_6620663_3212.html&#034; class='spip_out' rel='external'&gt;Une plainte a &#233;t&#233; d&#233;pos&#233;e le 8 juillet 2025&lt;/a&gt; aupr&#232;s de la justice belge contre neuf membres de la famille du pr&#233;sident Tshisekedi. Dans l'attente d'un &#233;ventuel jugement, ils sont pr&#233;sum&#233;s innocents.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;&lt;div id='nb5'&gt;
&lt;p&gt;&lt;span class=&#034;csfoo htmla&#034;&gt;&lt;/span&gt;&lt;span class=&#034;spip_note_ref&#034;&gt;[&lt;a href='#nh5' class='spip_note' title='Notes 5' rev='footnote'&gt;5&lt;/a&gt;] &lt;/span&gt;&lt;span class=&#034;csfoo htmlb&#034;&gt;&lt;/span&gt;D&#232;s 2011, &lt;a href=&#034;https://www.izuba.info/rdc-rapport-prendre-position-sur-la-reforme,723.html&#034; class='spip_out' rel='external'&gt;un rapport sign&#233; de nombreuses ONG&lt;/a&gt;, &#171; &lt;i&gt;R&#233;publique d&#233;mocratique du Congo : prendre position sur la r&#233;forme du secteur de la s&#233;curit&#233; &lt;/i&gt; &#187; insistait sur le r&#244;le moteur de l'arm&#233;e r&#233;guli&#232;re dans l'ins&#233;curit&#233;. Une enqu&#234;te men&#233;e dans les provinces du Nord et du Sud-Kivu d&#233;signait les FARDC comme la deuxi&#232;me source la plus fr&#233;quente d'ins&#233;curit&#233;. &#171; &lt;i&gt;En juin et juillet 2011, les observateurs de l'ONU charg&#233;s des droits humains enregistraient un nombre d'exactions commises par les FARDC sup&#233;rieur au nombre des atteintes perp&#233;tr&#233;es par les groupes arm&#233;s&lt;/i&gt; &#187;, rappelait ce rapport, les soldats congolais &#233;tant &#233;galement d&#233;sign&#233;s comme &#171; &lt;i&gt;responsables d'une partie des viols signal&#233;s dans tout l'est de la RDC&lt;/i&gt; &#187;. Des membres des services de s&#233;curit&#233; sont aussi accus&#233;s d'&#234;tre &#171; &lt;i&gt;des pr&#233;dateurs omnipr&#233;sents, notamment impliqu&#233;s dans le vol et l'exploitation ill&#233;gale des ressources&lt;/i&gt; &#187;. Depuis, tous les observateurs rapportent que les forces de s&#233;curit&#233; congolaises repr&#233;sentent toujours une menace consid&#233;rable pour les populations civiles.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;&lt;/div&gt;
		&lt;div class='rss_ps'&gt;&lt;blockquote class=&#034;spip&#034;&gt;
&lt;p&gt;Les entretiens publi&#233;s sur ce site et les opinions qui y sont exprim&#233;es restent de la seule responsabilit&#233; des personnes interrog&#233;es. Nous les publions &#224; titre informatif, estimant que les analyses des personnes interview&#233;es peuvent enrichir la compr&#233;hension des &#233;v&#233;nements et des situations.&lt;/p&gt;
&lt;/blockquote&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;&#192; lire sur African Facts :&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&#8212; &lt;a href=&#034;https://africanfacts.org/entretiens/quand-on-est-dans-lideologie-lintelligence-humaine-recule-entretien-avec-faustin-ngabu/&#034; class='spip_out' rel='external'&gt;&#171; Quand on est dans l'id&#233;ologie, l'intelligence humaine recule &#187; Entretien avec Faustin Ngabu&lt;/a&gt;, par Bruno Gouteux | 23 septembre 2025&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&#8212; &lt;a href='https://lagencedinformation.com/&#171; Les Banyarwanda du Congo ont d&#233;truit eux-m&#234;mes leur identit&#233; &#187; Entretien avec Faustin Ngabu'&gt;&#171; Les Banyarwanda du Congo ont d&#233;truit eux-m&#234;mes leur identit&#233; &#187; Entretien avec Faustin Ngabu&lt;/a&gt;, par Bruno Gouteux | 18 septembre 2025&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Pour aller plus loin :&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&#8212; &lt;a href=&#034;https://izuba.org/boutique/izuba/essais/changer-les-imaginaires-pour-sortir-de-la-guerre-dans-lest-de-la-republique-democratique-du-congo&#034; class='spip_out' rel='external'&gt;Changer les imaginaires. Pour sortir de la guerre dans l'est de la R&#233;publique D&#233;mocratique du Congo&lt;/a&gt;, K&#228; Mana, Izuba &#233;dition, 2016.&lt;/p&gt;
&lt;blockquote class=&#034;spip&#034;&gt;
&lt;p&gt;Intellectuel intransigeant, K&#228; Mana a l'audace de d&#233;velopper une pens&#233;e libre et courageuse qui fait fi des &#339;ill&#232;res id&#233;ologiques qui contribuent &#224; faire perdurer les haines qui embrasent le Kivu. Cette pens&#233;e sans complaisance permet de comprendre les ressorts de ce trop long conflit et d'identifier les imaginaires meurtriers qui enflamment la r&#233;gion. &#192; l'heure o&#249; le Kivu est &#224; la crois&#233;e des chemins de la guerre et de la paix, changer les imaginaires est, comme le soutient K&#228; Mana, une des cl&#233;s essentielles pour &#233;viter le pire et restaurer la possibilit&#233; d'un monde commun pour tous au Kivu.&lt;/p&gt;
&lt;/blockquote&gt;
&lt;p&gt;#RDC #KIVU #ITURI #BALENU #BAHEMA #GOMA #DJUGU #KATANGA #FARDC #KABILA #TSHISEKEDI #CODECO #CRP #UPC #MONUSCO #CENCO #M23 #&#201;glise #BUNIA&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&#8212; &lt;br class='autobr' /&gt;
Illustration :&lt;br class='autobr' /&gt;
Photo de Monseigneur Ngabu, Bruno Gouteux, 2025 &#169; / &lt;a href=&#034;https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Vall&#233;e_rivi&#232;re_Kodda.jpg&#034; class='spip_out' rel='external'&gt;Paysage du territoire de Djugu&lt;/a&gt;, Ndalilo Koli, 2019 - CC BY-SA 4.0&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
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